向巴平措主席接受本刊记者采访。

西藏达孜县达杰乡农民帕加把装满青稞的拖拉机开进食品厂出售。
青稞是青藏高原特有的粮食作物，具有高钙低糖的特点. 青藏铁路开通之后，
青稞产业得到快速发展，10 多种产品销往国内外，大大增加了当地农民的收入。

　　九届人民代表大会第一次会议上，向巴平措再次以高票当选自治区政府主席。过去的5年里，在中央和全国的支持下，青藏铁路建成通车、林芝机场通航、安居工程和兴边富民计划稳步推行，西藏的经济社会全面进步。而他这位主席，其足迹几乎踏遍西藏120万平方公里，甚至人称“孤岛”的“莲花秘境”墨脱，也在去年7月迎来了这位自治区最高行政领导。

　　继一年前对这位西藏本土成长的主席进行专访之后，记者今年再次获得机会与他“聊天”，以下即是根据采访录音整理的主席谈话。

　　改革与内地同时起步

　　今年是我国改革开放30周年。一提起这个，可能有些人会觉得西藏比起内地要晚上10到15年，这种看法是错误的。实际上，西藏的改革开放与全国不仅在框架上是一致的，进程上也是一致的。为什么这样说呢？那时候我在昌都农机厂，最开始说要大干农业，搞农业机械化，给我们配备了许多机器，我们农机系统有西藏最先进的机械；再一个呢，就是包产到户，1978年就开始了，不过当时不叫这个，我们西藏农民不像1959年时的民主改革，把土地从领主手里分到自己家里，而是从人民公社这个大锅饭里落实生产责任制，这也是一次土地改革，当时没有这么规范，但实际上是土地归户了，这是一个巨大的变化，那段时间群众积极性非常高，包产到户，落实责任制。改革开放在内地开始，大概半年以后西藏就开始了，而且其深广度恐怕并不亚于内地任何一个省份。我在1983年调到昌都地区，不久西藏正式实行“土地归户，长期不变；牲畜归户，长期不变”的政策，使广大农牧民对于自己的生产经营有了自主权，这就把他们的生产积极性真正调动了起来。

藏族农民次仁在新房前用太阳能烧水。

　　当然，西藏的改革并不是一帆风顺的，其中也走了一些弯路。1979年前后本来有个规定，从内地来的行政干部在西藏要干3年，技术干部5年才可以内调，我们当地称他们是“7935部队”。但80年代初，好多内地来的干部、技术员纷纷内调，突然一下子全走了，使得西藏有的单位连个会计或是出纳都没有了，好多工作都没法衔接。我当时在波密县当书记，我就不让他们一起走，而是分批走的，这样对县里影响小一点。

　　从那以后，中央召开了第二次西藏工作座谈会，特别是第三次和第四次，加大了对西藏的政策扶持和优惠，确定了全国支援西藏、对口支援西藏的决定，从此西藏的基础设施一天比一天得到改善，经济社会发展不断加快，人民的生活也越来越好，这都是改革开放给西藏带来的巨大变化。

　　改革就是为了民众

　　从中央到地方，经常听到一个声音：“发展为了人民，发展依靠人民，发展成果由人民共享”，我觉得中央这个提法是非常正确的，从西藏改革开放30年的进程来看，西藏农牧民的生产、生活条件和以前相比，有了翻天覆地的变化。

　　西藏全区的交通建设，铁路公路和民航，大家有目共睹。这些年我们在完成全区交通枢纽大的网络建设后，将关注点放到了乡村，加紧了县乡通油路，预计今年年底99%的乡能通公路，但不是油路；村这一级呢，我们还有2000多个行政村没通公路，大概占到全区的66%，“十一五”期间，80%的乡村都会解决公路，至于彻底解决，就要等到“十二五”了。

　　中央要求我们解决群众安居乐业问题，我们就把安居作为社会主义新农村建设的一个切入点、突破口来抓。因为有些老百姓的房子确实破旧，有的地方群众与牲畜混居，当然不是住在一起，而是说楼上住人，楼下是牲畜，以后要将这些分开。我们这几年大规模地开展了安居工程，2005年的时候搞试点，2006年的时候就开始推进，两年多完成了11.4万户、59万农牧民乔迁新居。今年我们准备再完成5万多或者6万户的安居建设，估计到“十一五”末，我们就能完成80%的农户安居，还有20%留到“十二五”期间，就是说，群众的住房问题要彻底解决。

拉萨城关区夺底乡农民在新房前载歌载舞欢庆新年（2007 年2 月18 日摄）。
2006 年，西藏自治区实施农牧民安居工程，25 万农牧民住进宽敞、明亮、舒适、
安全的新房。藏历新年期间，广大农牧民把新居装饰得格外漂亮，载歌载舞，庆贺新年。

　　除了解决农牧区老百姓的住房，我们还下决心解决城镇居民和困难企业职工的住房问题，这些居民和职工，大概总数有5万，我们考虑可分为三个层面：一是经济条件比较好的，按照市场经济解决；对那些比较贫困的，建设经济适用房，费用由政府补贴和居民自筹；第三，因为高原气候等因素，有些干部职工不一定今后在西藏安家的，我们就建设大量周转房。这些工程从乡、镇到区、县都已经启动。此外，对某些在西藏工作的职工、贫困户，像拉萨八廓街一带的无房户、困难户，我们财政直接投钱建设廉租房，第一期我们计划建设4500套，目前正在建的有2600多套，可以原则上解决城市和企业最困难的这一部分职工。廉租房的租金，我们现在定的是每平方米5毛钱。我们还在政府财政里专列了一个年度5000万的预算，专门用来补贴那些交不起5毛钱房租，或者超过5毛钱以外的物业管理费，就由我们的政府来承担。

西藏达孜县达杰乡农民扎西次仁（右）把8000斤优质青稞卖给了西藏春光食品有限公司。

　　社会保障方面，我们提高了五保户的生活待遇，使他们的生活水平不亚于中等群众生活水平；在农村我们实行低保，就是说他收入没有达到850元的话，我们帮他补到850元，其中首先把失去劳动能力的，比如说那些大骨节病人加以解决。我们实行的这种低保制度，在全国来说都不落后。

　　免费医疗方面，今年国家准备从每人40元提高到80元，我们是从100块提高到140元，这是一个方面，另一方面，每人还可以报销到8000元；此外，我们在城市和农村都开展了医疗救助，受救助的群众每年可以报销3万元。这对于农牧民来说，报销比例是不低的。我们还对城镇居民进行医疗保险，这个内地许多地方都还没有推行，在西藏，包括像我们这样职工的小孩，都已经纳入医疗保险的范围。

这是拉萨堆龙德庆县古荣乡农民诺桑家新盖的两层小楼。

西藏隆子县的门巴族妇女给远方亲戚打电话。居住在西藏自治区4000 多公里边境线上的群众，
长期以来由于地处喜马拉雅山脉深沟窄涧中，交通不便、信息闭塞，一度是中国较典型的贫困区域。
而“兴边富民”行动实施3 年来，使全西藏21 个边境县上的37 万群众生活有了很大改观。

　　在西藏，我们做的好些工作都比内地要超前一些，比如城市居民的小孩免收学费、杂费、书本费等等，中央提出要从今年秋季开始全部免，我们去年就全免了。当然，西藏早就在农牧区实行“三包”：包吃包住包学费，是在农牧区里，专门针对那些住在学校两公里范围以外的学生，就地上学的就只包学费。可以说，从去年开始，西藏的城镇和农牧区全部实行真正意义上的免费义务教育。

　　安居要尊重群众意愿

　　西藏的边境地区我几乎都去过了，一直想去墨脱，从大前年开始，一直计划去，直到去年7月，终于成行。

　　去年之所以成行，一是听说那里供应比较困难，想去实地了解群众的生产生活，还有一个原因是准备下决心把到墨脱的公路修起来。到了墨脱，我看那里的供应倒不是很大的问题，因为那里人口很少，只有8000来人。我把商务厅长也带去了，原来想，政府采取一些办法，比如路通路好的时候，抓紧时间把物资运进去，搞些储备仓库存起来以解决供应。我到农贸市场一看，市场不大、商家不多，可各种时令蔬菜和肉禽蛋类一应俱全，再问价格，鸡蛋2元左右1个、辣椒3元1斤、猪肉每斤18元……这些粮食、肉菜大部分都是个体户从外面运进去的。如果按我原来想的，政府拿钱来做，就等于把个体户的饭碗给砸了，把他们的市场打掉了，这是不公平的。

　　在墨脱镇的马迪新村，我再次发现了安居工程建设中的一些问题，其中影响最坏的是我们一些干部的思想还不能完全切合实际，不是为群众着想，而是为了显示自己的政绩，搞“形象工程”。那次我们的副主席吴英杰同志到阿里去，阿里就在公路边建了很多房子，一排排地排着队，那个老农民欢迎完副主席，却把副主席带到别人家里，没带回自己家：他搞不清楚自己是在哪排房子了，房子都一样，找不着自己的家了！

　　马迪新村只有几户人家，也把房子排在马路边上，又是木板房，没用当地的传统石料。走进房子，厨房啊还有许多生活方面该有的都没有，花钱又比较多，这让我很气愤。

这是西藏波密县扎木镇的农牧民的“别墅”。林芝地区是西藏自然资源最丰富的地区，
近年来随着西藏农牧民安居工程的实施以及广东、福建两省的大力援助，林芝地区农牧民
的生产生活有了明显的变化，成为西藏发展最快的地区之一。

　　安居工程开始前，我就担心几个问题，多次非常明确地讲，第一决不允许出现乱砍滥伐，因为西藏退耕还林才五六年，乱砍滥伐不得了啊，西藏生态确实不能受到破坏，因此一定要找到替代材料，有些地方非得用木料才用木料，可用可不用木料的一律用替代材料，木料不能用得太多；再一个，西藏的农田非常宝贵，绝不允许占用农田；第三，老百姓的房子，我当时提了几个“一定要”：一定要实事求是，一定要量力而行，一定要尊重群众的意愿，一定不要把城市安居工程的模式搬到农村去，就是跑到公路边上，一排排，像兵营式的，一定要有西藏的民族特色、区域特色和地方特色，要方便群众生产生活。我们有的同志一建房子就跑到公路边上排队，有的公路边还是农田，我说你又不是道班，跑到这里吃灰干什么。如果能形成一个村镇或集镇，那当然好，我不反对，但四五六户人家也跑到公路边上，我可要反对了。有些地方一家一户，远看近看，高低错落有致，确实是一种乡村或者田园风光，非常美好。

　　这些原则我反复强调，但到了墨脱，却在马迪新村又发现了违规现象，就严肃地批评了当地干部，再次强调安居工程要充分尊重群众意愿，本着方便生产生活的原则，宜迁则迁、宜改则改，宜集中则集中、宜分散则分散，做到规划有序、错落有致、生态环保、特色突出，与周围环境融为一体。在建设过程中，要整合区、地、县三级资金和援藏资金，鼓励群众投工投劳，户帮户、邻帮邻，让更多农牧民群众住上安全适用的住房。像墨脱，群众能做出那么好的石锅，怎么不可以采石建房子？我还强调，即使是援藏资金，也不能把内地的模式搬进来，内地是另一番天地，把房子建在公路边可能有好处，但西藏就不一定了。经过这次“发火”，去年这种现象基本上改变过来。

　　通过到墨脱的实地考察，我深切体会到：安居工程是一项宏伟、系统、长期的工程，它充分体现了党和政府对农牧民的关怀，其宗旨就是要让农牧民实现“安居”和“乐业”。因此，在交通条件没有很好改善前，安居工程不能一哄而上，要合理安排、分批推进；房子是建给农牧民住的，建多大，建在哪里，建成什么模式，一定要听从房子主人的意见；政府可以而且应该做的，是尽量帮助群众，比如对建设中所需的建材可以统一采购、集中运输，以降低成本，让群众得到更多实惠。

　　对农牧民的“三大承诺”

　　今年人代会换届后，我在政府全体会议上提出，本届政府的首要任务就是改善农牧民的生活，帮助他们增加收入。为此，自治区政府向广大农牧民立下了“三大承诺”：到2010年末，全区80%以上的农牧民住上安全适用的房屋；所有行政村所在地的水、电、路、通讯、广播电视、邮政等基础设施基本配套齐全；所有行政村党支部、村委会建起综合性活动室。

　　说起来，这“三大承诺”与安居工程还有着很深的渊源。

　　我们通过安居工程解决了农牧民的住房问题，所以许多村镇，农牧民一家一户的房子是越来越好了，但那些个村委会、村级组织的活动场所却特别差，大煞风景。我们下决心，去年安排了2000个行政村村委会的建设，后来大家要求比较迫切，今年又增加了2000个村委会，这样先建好4000个村委会。村委会建成后，还有些问题，比如说村里面配套的道路，起码得整修一下，这样我们又安排了一笔资金，来解决村委会、村里道路、村级活动场所等等配套设施。当然，这里说的村委会的道路、设施等，跟那个通县通乡通村油路不是一个概念，那是个大投资。

西藏扎什伦布寺电影放映员在调试新发放的电影放映机。国家发展改革委、
广电总局、财政部向西藏自治区赠送18 辆流动电影放映车及相关放映设备，
用以丰富自治区基层群众的文化生活。

　　吃水问题，我们通过这几年来的努力，61%的村庄都用上了自来水，这是非常不容易也是非常了不起的。但西藏仍有一小部分人没解决吃水问题，比如说部分村子过于边远，或是干旱或者在冬季，一些村子要到很远的水源去取水，老百姓生活很不方便；另外，个别地方水质含砷含氟还有一些超标，对健康不利；还有些地方，水是从沟里流下来的，又不是什么大江大河，只是一条小河沟。沿途上游的老百姓在水里洗衣服洗垫子，什么都在水里洗，这样一来就把水弄脏了，把下游要用的水给污染了，像这种情况，装上自来水就不怕污染了。“十一五”末的时候，我们让绝大多数老百姓喝上干净、卫生的水，应该没问题。

　　“十一五”末，我们决心基本解决广大农牧区群众的吃水、用电、道路、住房，还有广播电视等问题，让他们过上舒心的日子；同时，要结合西藏的实际情况，深入贯彻十七大精神，走出一条具有中国特色、西藏特点的发展路子的根本要求吧。

　　发展和稳定是西藏人民的共同愿望

　　中央历来高度重视西藏工作，特别是改革开放以来，先后召开了四次西藏工作座谈会，为西藏制定了一系列特殊的优惠政策，建设了一大批关系国计民生的重大项目；特别是全国18个省市对口支援，还有17家中央国有大型企业，以及60多个中央国家部委对口支援西藏，再加上西藏人民自身盼发展、求稳定的愿望非常强烈，创造了能够一心一意谋发展、聚精会神搞建设的条件。

　　但3月14日，拉萨市区发生了打砸抢烧的严重暴力犯罪事件，随后，在我国一些驻外使领馆也发生了多起“藏独”分子的围攻和破坏活动。这些活动充分说明，它是由达赖集团有组织、有预谋、精心策划煽动、境内外分裂势力相互勾结制造的。对拉萨发生的打砸抢烧暴力犯罪事件，西藏各族人民表示了极大的愤慨和严厉谴责。西藏自治区迅速组织公安、武警和其他有关方面，扑灭着火点，救治受伤人员，并加强了对学校、医院、银行和政府机关的安全保卫，依法打击打砸抢烧暴力犯罪活动。我们采取这些措施，就是为了维护社会稳定，维护国家法制，维护西藏各族群众的根本利益。同时，发生在我国驻外使领馆的那些破坏活动，也很快被所在国警察制止，这充分说明，这些暴徒进行的恐怖活动是各国人民所不能容忍的。

　　西藏各族人民反对分裂、维护祖国统一、维护社会稳定的决心是坚定不移的，任何破坏西藏稳定、制造分裂、破坏世界和平的图谋和行动都是不得人心的，是注定要失败的。